Ludwig van Beethoven: Symphonien Nr.1-9 (6 CDs)

Ludwig van Beethoven: Symphonien Nr.1-9

Symphonien Nr.1-9

Annette Dasch, Piotr Beczala, Mihoko Fujimura, Georg Zeppenfeld, Wiener Singverein, Wiener Philharmoniker, Christian Thielemann

6 CDs

CD (Compact Disc)

Herkömmliche CD, die mit allen CD-Playern und Computerlaufwerken, aber auch mit den meisten SACD- oder Multiplayern abspielbar ist.

Ludwig van Beethoven (1770-1827): Symphonien Nr.1-9, 6 CDs

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Künstler: Annette Dasch, Piotr Beczala, Mihoko Fujimura, Georg Zeppenfeld, Wiener Singverein, Wiener Philharmoniker, Christian Thielemann
Label: Sony, DDD/LA, 2008-2010
Bestellnummer: 7883056
Erscheinungstermin: 24.7.2015
Serie: Sony Classical

Der sensationelle, im Wiener Musikverein begleitend zu Konzerten zwischen 2008 und 2010 aufgenommene Beethoven-Zyklus von Christian Thielemann und den Wiener Philharmonikern liegt hier als CD-Set vor.. Die Konzerte in Wien, wie auch die darauf folgenden Konzerte in mehreren Städten, u. a. in Berlin, begeisterten Publikum und Presse gleichermaßen. "Es gibt unzählige Interpretationen dieser Sinfonien, aber diese überragt alle anderen", schrieb "Die Presse" (Wien), und DIE ZEIT schrieb: "Christian Thielemann, der gefeierte Wagner-Dirigent, erweist sich auch bei diesem Sinfonien-Zyklus als Musiktheatermann. Er ist eben kein strukturell denkender Analytiker, sondern ein Stimmungsmusiker, ein Meister der raffiniert angelegten Steigerungen." Die Solisten sind im Schlusssatz der 9. Sinfonie Annette Dasch, Mihoko Fujimura, Piotr Beczala und Georg Zeppenfeld, begleitet vom Chor Wiener Singverein.

Tracklisting
Details
Mitwirkende

Disk 1 von 6 (CD)

Symphony No. 1 in C Major, Op. 21

1 I. Adagio molto - Allegro con brio
2 II. Andante cantabile con moto
3 Iii. Menuetto. Allegro Molto E Vivace
4 IV. Finale. Adagio - Allegro molto e vivace

Symphony No. 2 in D Major, Op. 36

5 I. Adagio molto - Allegro con brio
6 II. Larghetto
7 Iii. Scherzo. Allegro
8 IV. Allegro molto

Disk 2 von 6 (CD)

Symphony No. 3 in E-flat Major, Op. 55 'Eroica'

1 I. Allegro con brio
2 II. Marcia funebre. Adagio assai
3 Iii. Scherzo. Allegro Vivace
4 IV. Finale. Allegro molto

Disk 3 von 6 (CD)

Symphony No. 4 in B-flat Major, Op. 60

1 I. Adagio - Allegro vivace
2 II. Adagio
3 Iii. Allegro Vivace - Un Poco Meno Allegro
4 IV. Allegro ma non troppo

Symphony No. 5 in C Minor, Op. 67

5 I. Allegro con brio
6 II. Andante con moto
7 Iii. Scherzo. Allegro
8 IV. Allegro

Disk 4 von 6 (CD)

Symphony No. 6 in F Major, Op. 68 'Pastoral'

1 I. Erwachen heiterer Empfindungen bei der Ankunft auf dem Lande - Allegro ma non troppo
2 II. Szene am Bach - Andante molto moto
3 Iii. Lustiges Zusammensein Der Landleute - Allegro
4 IV. Gewitter-Sturm - Allegro
5 V. Hirtengesang. Frohe und dankbare Gefühle nach dem Sturm - Allegretto

Disk 5 von 6 (CD)

Symphony No. 7 in A Major, Op. 92

1 I. Poco sostenuto - Vivace
2 II. Allegretto
3 Iii. Presto
4 IV. Allegro con brio

Symphony No. 8 in F Major, Op. 93

5 I. Allegro vivace e con brio
6 II. Allegretto scherzando
7 Iii. Tempo Di Menuetto
8 IV. Allegro vivace

Disk 6 von 6 (CD)

Symphony No. 9 in D Minor, Op. 125 'Choral'

1 I. Allegro ma non troppo, un poco maestoso
2 II. Molto vivace
3 Iii. Adagio Molto E Cantabile
4 IV. Presto - Allegro assai - Recitativo: 'O Freunde, nicht diese Töne'

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Bewertungen und Rezensionen

4,5 von 5

Klang:

4.2 von 5

Booklet:

4.5 von 5

Gesamteindruck:

4.3 von 5

Künstlerische Qualität:

4.3 von 5

Repertoirewert:

4.4 von 5

7 von 9 (78%) würden dieses Produkt empfehlen.

Bewertungsübersicht (74 Bewertungen)

5 Sterne		62
4 Sterne		1
3 Sterne		4
2 Sterne		3
1 Stern		4

3 von 5
Hendrik-Elmar Top 50 Rezensent
1. Alter: 55 bis 65
2. Geschlecht: Männlich
22. September 2017

Klang:

3 von 5

Künstlerische Qualität:

3 von 5

Repertoirewert:

5 von 5

Booklet:

4 von 5

Gesamteindruck:

3 von 5

pacifik 231 hat Recht, schießt aber über das Ziel hinaus
Leider ist es so, dass Plattenfirmen kein Geld mehr ausgeben können und dann aus Live-Aufnahmen häufig "Hybride" herstellen ("we will fix it in the mix"). Das Album enthält eine "making of"-DVD, die das bestätigt. Es wurden jeweils mehrere Konzertmitschnitte digital so zusammengefügt, dass man ein Master-Band jeder Sinfonie erhalten hat. Man hört also kein einziges Live-Konzert, sondern die "Verhackstückung" mehrerer Konzerte. Daraus ist nichts Gutes entstanden. Hört sich das Ganze über Regallautsprecher noch gut an, kommt man bei guten Standboxen ins Grübeln und beim Hören über Kopfhörer zu einem negativen Urteil.
Das ist schade, denn Thielemann gehört zu den großen Beethoven-Interpreten unserer Zeit.
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1 von 5
pacific231
28. Oktober 2015

Klang:

1 von 5

Künstlerische Qualität:

1 von 5

Repertoirewert:

1 von 5

Booklet:

3 von 5

Gesamteindruck:

1 von 5

Ein Beethoven ohne Sinn und Verstand
Was soll man über einen solchen Zyklus eigentlich schreiben, bei dem mir schon beim Anhören die Haare zu Berge standen und ich mich zwingen musste, mir wirklich alle neun Sinfonien vom ersten bis zum letzten Ton anzutun? Es ist einfach erschreckend, was hier abgeliefert wurde. Die Beethoven-Aufnahmen, die Christian Thielemann, die Wiener Philharmoniker und Sony hier vorlegen, sind eine Frechheit, ein dirigentischer Offenbarungseid. Man kann sie nicht anders als unterirdisch, katastrophal und grauenhaft bezeichnen.

Wenn dann auch noch von Fachleuten geschrieben wird, Thielemanns Beethoven überrage alle anderen, dann fragt man sich wirklich, ob sich diese Musikkritiker und journalisten jemals diese Einspielungen überhaupt richtig angehört haben. Oder wollten sie es sich mit Thielemann und den Wienern nicht verderben und ihnen bei der Vermarktung dieser grottenschlechten Produktion behilflich sein? Oder wussten sie es tatsächlich nicht besser? Dann wirft das aber kein gutes Licht auf ihren Fach- und Sachverstand.

Klangbild:

Was waren da eigentlich für Tontechniker am Werk? Und wie viele Mikrofone wurden überhaupt eingesetzt? Das Klangbild kennt jedenfalls im Wesentlichen nur zwei Extreme: sehr laut und fast unhörbare leise. Wollte man den Lautstärke-Pegel seiner Stereoanlage so aufdrehen, dass die leisen Stellen einigermaßen gut hörbar sind, so würden die Nachbarn bei den lauten Abschnitten wohl regelmäßig die Polizei wegen Ruhestörung rufen.

Das Klangbild kommt reichlich undifferenziert, pauschal, schwammig und wenig gestaffelt daher. Bei den lauten Stellen hat man das Gefühl, zwei oder drei Mikrofone hängen direkt über dem Orchester. Alles verschmilzt zu einem mehr oder weniger lärmend-rumpelnden klanglichen Einheitsbrei, bei dem öfters ganze Stimmgruppen völlig untergehen (Streicherfiguren, (Holz-)Bläser) oder so unnatürlich (Holzbläser) hervortreten, als ob man sie nachträglich noch einmal drübergespielt hat.

Bei den (sehr) leisen Abschnitten stellt sich der Eindruck ein, die zwei oder drei Mikrofone sind jetzt Hunderte Meter weit weg vom Orchester aufgestellt. Das klingt dann so, als ob man seinem Nachbarn durch eine dicke Wand beim Plattenhören lauschen würde. Alles hört sich noch diffuser an und führt teilweise dazu, dass begleitende Pizzicati der Streicher stärker wahrnehmbar sind als beispielsweise die melodieführenden Holzbläser, die im Hintergrund aus weiter Ferne ihre Stimmen vor sich hin murmeln.

Dirigent / Interpretation:

Vielleicht muss man die Tontechnik aber auch ein bisschen in Schutz nehmen. Was nützen die besten Aufnahmetechniker, wenn der Dirigent offenbar überhaupt keinen Zugang zur Musik findet und auch keine Vorstellung davon hat, wie sie klingen soll.

Beethoven als vollendeter Meister, als Höhepunkt der klassizistischen Sinfonik, der streng durchkomponierten Form soll allen Ernstes Stimmungen komponiert haben? Die einzige Stimmung, die bei mir während des Anhörens mehr und mehr aufkam, war eine zunehmende Verärgerung über so viel Schlamperei und klangliche Unausgewogenheit.

Thielemann kann weder etwas mit der strengen sinfonischen Form noch mit dem meist kleinteiligen Rhythmus, der ein Kernelement der Beethovenschen Musik ist, etwas anfangen. In vielen Durchführungsteilen der Sätze, in denen die Themen auseinandergenommen und verarbeitet werden, bricht jedesmal das Chaos aus, weil Thielemann die thematischen und motivischen Verläufe nicht nachzeichnen kann. Was sind Haupt-, Neben- bzw. Begleitstimmen? Wer ist melodieführend? Wer spielt lediglich Umspielungen oder Begleitfiguren? Alle Instrumentengruppen klingen irgendwie gleich laut und spielen zusammenhang- und beziehungslos neben-, über- oder untereinander her. Insbesondere die (Holz-)Bläser wirken an vielen Stellen überhaupt nicht koordiniert.

Rhythmische Begleitfiguren (etwa der Streicher) sind teilweise kaum wahrnehmbar (z.B. in den meist schleppend und zäh musizierten langsamen Sätzen) oder werden von Thielemann so verwischt und weichgespült, dass sie im musikalischen Kontext einfach zahnlos wirken. Andererseits wirkt der Rhythmus in den lauten Passagen meist grobschlächtig, plakativ und polternd, was eher an derbe Bauerntänze auf einem dörflichen Tanzboden als an klassizistische Sinfonik denken lässt.

Zu einer dynamischen Differenzierung bzw. Abstufung ist Thielemann kaum in der Lage. Im lauten Bereich hat man Mühe, zwischen Sforzati, Forte und Fortissimo zu unterscheiden. Im leisen Bereich plätschert alles ebenfalls in einer Einheits-Leisestärke vor sich hin. Daneben kommt es in vielen Sätzen zu Temposchwankungen. Immer wieder bremst Thielemann das Orchester aus (z.B. vor lauten Höhepunkten), um es dann wieder zu beschleunigen. All das stört den musikalischen Fluss.

Orchester:

Spielen da wirklich die Wiener Philharmoniker, angeblich eines der besten Orchester der Welt? Man mag es kaum glauben und denkt unwillkürlich eher an die Kurkapelle von Bad Gastein oder irgendein österreichisches Laienorchester, das sich gerade an Beethoven versucht.

Die Wiener wirken unsauber im Zusammenspiel (z.B. Bläser) und völlig uninspiriert in der musikalischen (melodischen) Gestaltung. Eigentlich müsste das Orchester doch seinen Beethoven in- und auswendig kennen. Doch merkwürdige Phrasierungen, verschluckte Phrasenenden oder seltsam beziehungslos nebeneinanderher gurgelnde Holzbläser lassen eher vermuten, dass man diese Musik zum ersten Mal spielt. Oder hat man etwa zu wenig geprobt?

Mein Fazit:

Ein Beethoven zum Weghören! Null Sterne wären wohl angebrachter als der eine. Ohne alle Beethoven-Gesamtaufnahmen zu kennen, wage ich einfach die Behauptung, dass sich wohl schwerlich eine Einspielung mit einem einigermaßen ordentlichen Orchester und einem soliden Dirigenten finden lassen wird, die diese Thielemann-Aufnahmen in puncto schlechtem Klangbild, schlampiger Ausführung und konfuser Interpretation noch unterbieten könnte.

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lobhudeleien ohne zahl 21. Mai 2020
pacific 231 kennt sich aus - ich beziehe meine stellungnahme nur auf sinf 5 und 4 - mehr habe ich nicht ausgehalten - die fünfte ganz und die vierte mit erstem satz - abbruch - vertane zeit - um wie viel eindrucksvoller, passionierter, stimmiger, stringenter gestalten da die alten: toscanini, szell, cluytens, klemperer usw. - auch ihnen gelingen nicht alle neune - aber sie leisten in manchen aufnahmen vorbildliches, herausragendes, zeug zum kopfschütteln - und das in manchmal durchaus erstklassigen klang-produktionen (szell!) - was maßen sich die leute oftmals für lobhudeleien zu, ohne die wahren perlen zu kennen oder überhaupt schon mal von ihnen gehört zu haben ... McFlush

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ein wichtiger dirigent 14. März 2021
der dirigent neigt zu selbstüberschätzung - mögen manche einspielungen z.b. von richard strauss recht gefällig geworden sein - die hiesigen von lvb sinds nicht - manche lauscher favorisieren offenbar seine attitüden zur selbstgefälligkeit - man betrachte nur - spaßhalber - die verpackung: beethoven kriegt im namenszug 9 qcm zur verfügung und thielemann 10 - wer also ist der wichtigere? - nochmal McFlush

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So ist es! 30. Januar 2022
Treffende Kritik! Danke für Ihre umfangreiche Analyse!

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Ein Beethoven zum Hinhören! 13. März 2023
Wer genau hinhört ist begeistert von der kammermusikalischen Delikatesse, die die Wiener Philharmoniker hier bieten. Zu Recht haben sie Thielemann al ihren Interpreten für dieses Repertoire ausgewählt! Bravo.

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5 von 5
Orgel11
11. August 2017

Klang:

5 von 5

Künstlerische Qualität:

5 von 5

Repertoirewert:

5 von 5

Booklet:

5 von 5

Gesamteindruck:

5 von 5

Ludwig von Beethoven: Symphonien 1 - 9
Sehr geehrtes Team,

was da die Wiener Philharmoniker mit dem Dirigenten Christian Tielemann da gespielt haben ist hervorragend. Die Gesamtbewertung ,Künstlerische Oualität,der Klang,Reperto irewert,Booklet,Gesamteindruck ist alles bestens. Daher
empfehle ich allen Kunden von " j p c " welche gerne Beethoven hören,diese CD bei j p c zu kaufen.

Mit freundlichen Grüßen

Werner Matthes
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5 von 5
Peter Barthelmes
22. November 2022

Klang:

5 von 5

Booklet:

5 von 5

Gesamteindruck:

5 von 5

Diese Interpratation der Beethovenschen Symphonien von Thielemann überzeugt
Sehr überzeugende Interpretation von Christian Thielemann mit den Wiener Philharmonikern.
Er macht es hörbar, ohne Beethoven kein Schumann , kein Wagner, kein Mahler in ihrer musikalischen Bedeutung für die musikalische Erneuerung der deutschen Musik.
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5 von 5
Anonym
26. Juli 2017

Klang:

5 von 5

Künstlerische Qualität:

5 von 5

Repertoirewert:

5 von 5

Booklet:

4 von 5

Gesamteindruck:

5 von 5

Beethoven aus dem Leben
Seit es Gesamtaufnahmen in CDs gibt, fehlte dieser Zyklus in meinen Beständen. Immer gab es für mich bei den bisherigen Einspielungen grundlegende gravierende Mängel in der Interpretation, so daß ich mir diese Enttäuschung nicht antun wollte. Das hat sich nun mit der vorliegenden Gesamtaufnahme von Thielemann mit den Wiener Philharmonikern geändert. Man fühlt immer wieder gerade auch an wesentlichen Stellen die Orientierung an Furtwängler, jedoch geht Thielemann einen eigenen Weg, d. h. grundlegende Wesensmerkmale von Furtwänglers Interpretation sind auch zu seiner eigenen künstlerischen Überzeugung geworden ein beglückender Umstand! Das möchte ich gerade in einer Zeit sagen, in der überzogene Tempi, eine starr metronomische Spielweise und eine distanziert sterile (bei den Streichern oft vibratolose) Tongebung sich immer mehr fast epidemieartig auszubreiten drohen. Nicht so bei Thielemann! Das Vorherrschende hier ist die Ruhe, ja die Tiefe der Aussage, so wie man sie sich bei Aufnahmen von Beethoven-Symphonien eben wünscht. Schon bei der Einleitung der Ersten: tatsächlich Adagio molto! und nicht wie man es heute meist hört, gerade mal noch ein Andantino. Es ist doch das Portal in eine auch von späterer Tragik gezeichnete Welt, die Beethoven aber am Ende seines Lebens selbst überwunden hatte muß das denn geleugnet werden? Wenig nur kann ich an der vorliegenden Aufnahme beanstanden. Vielleicht der Beginn des Finales der Eroica. Das Thema hätte man sich mehr ausgespielt gewünscht, hier wird etwas zu sehr drüber hinweggespielt. Auch an die Tempogestaltung im letzten Satz der Fünften muß man sich erst etwas gewöhnen: das Thema kommt zunächst sehr breit, fast sperrig. Aha, also Furtwängler doch von wegen! Thielemann geht hier ganz eigene Wege, fast zu eigen. Er zieht danach gleich mächtig an. Zunächst dachte ich, wie schade, ist das also der Pferdefuß in dieser Symphonie? Doch beim wiederholten Anhören gefällt mir diese Eigenheit zunehmend besser, ich finde sie nun richtig gut, sie kommt dem Jubel in diesem Satz so richtig entgegen. Ein ganz besonderes Lob verdient die Auffassung des ersten Satzes: Thielemann hat den Mut, ja die Persönlichkeit, das Thema an den passenden Stellen auch mit Ritardandi zu bringen, selbst wenn sie so nicht dastehen ganz entsprechend Beethovens Hintergrund im weitesten Sinne! auch ein Umstand, der heute so oft geleugnet wird. Selbstverständlich finden wir hier auch das angemessene Tempo und nicht etwa ein metronomisches Geratter.
Der Rest aller Symphonien: ohne Beanstandung, ja oft vorbildlich. Besonders hervorzuheben ist noch die Sechste: in warmer, ja liebevoller Tongebung, gerade bei den Streichern. Auch die Neunte: das Tempo hebt sich, ganz besonders im dritten Satz, angenehm von den meisten sonst bekannten Aufnahmen ab. Thielemann orientiert sich eben gerade nicht an Beethovens Original-Metronomzahlen, die ja von seinem ungeeichten Metronom ausgingen und die Musik nur kaputtmachen würden leider eine heute oft recht gängige Praxis. Beethoven selbst war später gar kein Freund des Metronoms mehr!
Alles in allem kann man ich nur sagen: eine fantastische Gesamtaufnahme, die sich auch wirklich an Beethoven orientiert. Daran ändern auch hier schon gelesene Schmähungen nichts, die u. a. beanstanden wollen, es gäbe zwischen pp und ff nichts dazwischen. Diese Behauptung ist einfach unwahr. Dazwischen liegt ein wunderbarer Klangsinn in jeder dynamischen Lage. Ein Lob also auch an Orchester und Tontechnik. Die großen dynamischen Unterschiede weisen einen großen Gestalter aus, wie er der musikalischen Absicht gerecht wird! Das leugnen zu wollen, wäre reine Polemik. Eines muß man abschließend sagen: es mag viele Arten geben, Beethoven zu interpretieren, es darf jedoch nie die steril sachliche bleiben, die läge garantiert daneben.
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09. Dezember 2019
Sie haben Recht: Thielemann orientiert sich in keiner Weise an Beethovens Vorgaben. Er überzieht auch diese Werke durchweg mit seinen unerträglichen Manierismen.

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09. Dezember 2019
Aus Wikipedia: "Adagio bedeutet im Italienischen bequem, behaglich, hat aber für die Musik im Laufe der Zeit die Bedeutung von langsam, ja sehr langsam (doch nicht so langsam wie largo) erhalten, besonders in Deutschland, während in Italien infolge des Wortsinnes auch heute noch adagio mehr dem gleichkommt, was wir unter Andante verstehen."

"Adagio molto" ist also nicht unbedingt gleichbedeutend mit "Einschläfernd langsam".

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